下午14：30?浪潮总部刘向阳主持??经营管理会计教学与实践经验交流沙龙
1、?刘教授，刘俊勇教授。河南财经学院读的本科，99年去人民大学读书，05年以后去中央财经大学工作。
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经济活动分析话题，人民大学一直跟我约一个事，以前是，工业企业经济活动分析。第三版叫经济活动分析，第三版已经到了近十年的事，但是会计已经转型成会计学院，中级财务会计，审计，财务报表分析，这套模式。
人大说，虽然现在大学不讲了，但是这个教材每年都有销量，经济活动分析。
说明学校和实践有脱节。
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每月定期开经营活动分析会，这么多年沿袭下来。但是我们大学有哪门课成能支撑这个常规化行动吗？没有战略化分析，没有市场分析。计划经济下的东西，现在要适应市场经济。现在要与时俱进。98年之后，会计专业已经开始发管理学学位。其实已经把这个课程弄没了。
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刘老师你能不能新编一本经济活动分析？人民大学出版社的问题。10级研究生入校时。今年才把书稿交给人大出版社。去年给出版社的。书名暂定为《经营活动分析》1、环境变了，云计算大数据，现在不说算盘过四级的事了。2、当年也没有很明确的提管理会计这门课程。这都是学美国的东西。但是管理会计里很多理念和方法，对经营活动分析帮助非常大。
后来写教材的时候我找到了几个人，吸引了几个西玛的会员，要做管理会计的信息化，有信息化背景的。PowerBI微软推出的免费版的BI我们退出了这门课，用这个来做各种各样的分析。这样在新书中也用了powerBI作为最重要的工具来实现分析。
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做具体调研。面向老师和校友来征集志愿者，有谁能把自己企业的案例来出来给大家奉献。这八家企业做了深度访谈，发放调查问卷。得到了的cima支持、
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上海会计学院非要参与，我们接触的人多。Cima上海会计学院??中央财经大学，西玛的成员，上海cima年会、??联合发出的报告，说明经营活动分析还是非常重要的事。
从此有信心做这件事，这本书，经营活动分析。
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到底怎么去定义《经营活动》，更愿意接受经营会计的概念，不愿去接受管理会计的概念。管理者觉得自己是个经营者。从成功的案例来讲，稻盛和夫，阿米巴的经营理论就属于经营会计。
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宋志平在企业迷思这本书中说，他认为经营和会计不是一回事。经营是做正确的事，偏战略。管理是正确的做事。
北大陈中和教授，管理水平比经营水平还高，那么这个企业就离死不远了。经营是一线的，管理是偏后台的。
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我在上市公司单位独立董事的企业，董事长不是党员怎么办呢。不是党员干不了董事长。
今年抓好三大体系建设，1党建2经营3管理三大体系建设。怎么区分和定义？
运营管理经营不能用operation可以用business?到底怎么定义。
本书对此混同使用——笑
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去年找到一个档案，日本的访问学者，现在女子实践大学工作，来中国访问学习，日本明治大学，一直学会计专业。日本叫经营学部。英文学部，schoolofmanagement。??既有经营学院，又有商学院。经营里有六个发音，第六个听懂了，叫managementle。?
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我们实际生活中，觉得搞实务的觉得经营和管理不是一回事。
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现在大家更愿意接受经营会计这个概念。既然把经营当业务来看的话，我们经营会计必须体现业财融合的特点。云管理软件，现代服务业，中小，其实可以很好地吧业财融合在一起的。企企创始人曾志勇，市场总监。Saas模式，借助云计算平台，我们可以实现业财融合。
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一个要从理论上去找。今天来，就是个倡议，单独提出来经营这个理念。经营会计专业行不行。一直想做的事一个事。将来很好地方向。
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我们可以借助企企这样一个平台来实现它。
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80%的大学老师都是基于上市公司报表研究。企企三年要发展家。这个数据里和上市公司的数据不一样。基于云平台的数据是真正由业务数据到财务数据。不光有结果数据还有过程数据，这两个数据是紧密地联系在一起的。
我说企企你找我，那咱俩要谈一谈，能不能把企企这个平台作为教学来用，云管理平台，能不能把数据拿出来供我们做教材和科研使用。
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企企的创始人很open的。说这个没问题啊，这个事我们可以一起想一想啊。
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数据是不是要标准化，能不能提供我们来研究经营会计这个专业学科的。
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将来能不能河南，中原，作为经营会计这方面的研究，希望刘总能提供点资源推进这个事。
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经营活动分析，第一篇的名字叫管理会计体系三个板块：战略，管理，运营。正好书让修订，第一篇章节名不叫管理会计体系，应该修订为经营会计体系。
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知识点来说，更没有什么重大的创新。
接了个入校要我批准，我只批校外的人我来批准，其他的我不管。
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教材里教给学生什么样的内容，不光教知识，还要教能力。教给学生的知识点，包括现在财政部的管理会计知识点中，都是作为工具和方法来讲的。但是怎么能把事情做好，做成？
这些教材里都没有。
这个教材里我引入了商业画布，A管理模式，行动学习这样的工具。专门章节，如何开好经营活动分析会，作为一个章节来让大家学习。
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传统的经营活动内容，重点分析，收入，成本，利润怎么去预测怎么去分析。
以上是我最近正在做的事。
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业财融合的框架，xx积分卡，很多老师认识我是因为这个，
你不能纯分析财务因素，还需要分析引起财务数据变化背后的因素。
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此书可能会成为标靶，被人攻击，理论实践都不行，但是从0到1，总要有人来做吧。
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刘总，我第一次听到的时候我还是学习稻盛和夫的阿米巴。
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整理了一份经营会计的材料发群里。——刘教授加了一句。
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和我们以前的运营中心差不多，但是实际上还是有差异的。
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做的企业越来越多之后，很多企业里提出要求财务给出的分析结果。会计其实都很难搞明白：一方面老板要的东西，财务人员搞不明白；而财务提供的东西，老板又不看。
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我自己学会计的我从来不看会计报表。我管理的五六个公司。
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在中国工作的会计，他们的工资应该让税务局来发，而不是企业老板。我年终给你们发一个excel报表，你们填完数据，我就对整个公司的经营情况就非常了解了。
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我自己也有会计培训班，在县级市培养不少的会计，这些会计进入到企业以后，
老板反馈，你培养的会计怎么听不懂我说的话呢??
学生反馈，我就是用会计术语讲，老板为啥听不明白呢？
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速动比率，流动比率，没什么价值，中小企业来说，不需要这些数据。
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后来我们思考怎么这个问题呢？就看我们的财务软件，也没有一个很好的解决方案，为什么呢？我们在想这个事，想明白了：我们今天所用的所有的财务软件，都是当年模仿80年代末手工记账是怎么做的，三大报表的原始数据其实就是凭证。
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但是我们的经营信息远远不是凭证能反馈的。
很复杂的经营信息，到财务上就被简化成：借方、贷方、金额。用这一点信息来做决策，就非常困难。
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老外的软件orcal，业务发生的时候，实际上把业务记录肢解到财务上，附加的经营信息就存在财务上了，财务上存在大量的业务信息。这样他的信息就非常丰满了。
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现在我们的情况是，所有的经营数据都要依靠总账、分账、明细表三大报表来反映，显然是不行的，我们需要自己需求的表。
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有了业务记录之后，用分析工具BI，就可以把所有基于业务性的东西统计出来，进行分析。
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解决过去分析不全面的问题。软件发展的今天凭证，账目，表，扩经销存，扩展到车间，一层层扩下去。
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但是最后到财务上都被衰减到借方贷方金额。——依然不行。
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用友畅捷通的总裁，雪峰，做了二三十年分析之后，在管理中遇到，中国的软件只能算是核算型软件，并不能处理企业经营问题。如果按照原来的财务软件的路走下去，是不是还能继续发展。值得怀疑。
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但是你想要改这些东西，包括拥有这样的头部企业，也不容易。
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他们移民之后看到国外的产品，看怎么走，正好碰到云模式的机遇。在sporcal的风头正好在中国，正在风头，核算——经营型软件走。再加上国际上对云模式的特别认可，云模式估值达到亿美金，超过orcal，核心在管理客户关系。
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企企软件要做的就是这个，经营会计。
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企企这个名字的意思是??企业和企业之间联系起来
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刘总讲了一个例子：
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就这么个简单结构的公司，你说需要多少个会计？
1需要传统会计，2月底就需要找数据3、每个事业部要核算。4研发费用还算纳税，看起来很简单，你需要好几个会计。才能完成。
算事业部利润和算股东分润，完全不同。
权责发生，经营利润，项目核算，事业部内部交易，但是在大账上没有。非常复杂。
最后一项新客户记账，会计没法来实现。
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传统会计基本上很难实现，也很累。
要建几套账？对税局对产品??阿米巴，事业部，最少五六套账要记录。
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这么小一个公司，至少四个会计，天天忙死。
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实际上都属于经营会计的范畴，可以看看稻盛和夫的书。
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今天这个产品怎样解决这个问题呢？?
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从单一纬度会计核算到全维度的经营会计。
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会计法税法这个维度，一个维度。报给税务局的三大报表。今天应该是全维度，多维度，组织维度。一个法人一个组织，每个部门每个小组，每个人都可以成为一个维度。我从产品维度讲，新产品，代理，自研发的产品，三个维度。区域维度，华北华南华东华西。计量单位这个维度，金额，外币，人民币，港币。折旧也有各种维度。
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我理解的管理会计师，只要一个业务你能从各个维度把它看清楚了，进行决策就非常简单了。
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日常运营当中看业务做决策之所以困难，是因为我们没有看透经营，如果我们在全角度看，就能看清楚，看透，做决策就非常简单了。、、、、
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传统的业务下面有个凭证自动生成账目。就一个维度，生成对外的报告账目。
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多了一个会计思想凭条，会计政策，可以按很多方法来。
不同的规则就生成不同的管理账目。核算项目，还是这笔业务，用第二个规则生成第二套账本，按部门可以生成第三个账本。意味着，一笔原始业务进来，根据我定义的不同维度，就形成不同的结果，想看哪个看哪个。
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每个项目，每个部门，每个人，形成n多个账簿和管理展现结果。原理是这样。
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就满足了我们对企业经营的所有管理需求。
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对外核算，对内核算，
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多模型多角度多主体，每个事业部，每个项目，每个区域。
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会计人员为什么会累死呢？
因为老板今天说：我要xx数据，那么就全员加班……如此反复，直至无穷。
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企企就是多角度多方位能解决这些问题。
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一笔业务四套账本的例子。同时生成，非常灵活。
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个角度全方位的各种账目。
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现在我们自己的公司能够做到，核算每个业务人员，能给公司带来多少利润，并依此来发奖金。
部门负责人是根据部门的现金盈利状况，来进行部门分红的。
站在管理经营者的角度来看，就太灵活了。
你会计能解决吗？
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全角度的项目管理。一个项目的会计，不是收入支出利润，会涉及到项目的工时，进展，费用报销等等环节，一目了然，看到的是全貌。
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企业经理现在看到的仪表盘内容，都不再是会计的内容了，但是每一个又与会计相关。
项目经理怎么看，总监怎样看，总经理怎么看，每个人的角度不同，都有差异。
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企企能做到全项目，全角色，全流程。
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过去的情况是，财务数据涉及到的都是会计人员，一线人员没有涉及到会计的。
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我的感觉是以后学会计的人会越来越多。从管理会计，到人人会计。会计数据的起点。会计不会仅仅是坐在财务部那几个才叫会计，可能每个人都在从事着原来会计从事的业务。
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将来就是，全员应用和人人参与的会计了。
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原来会计做的工作就是单一标准，企业会计准则开始
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个性化企业经营目标，生成各种经营会计报表。
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经营会计报表管理会计报表怎么分析，——刘教授??加入讨论。
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及时多维可控。
华为会计
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作为华为的会计要懂项目，合同，产品，会计，绩效——为了代替CEO运营总监。
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所有会计集中起来财务共享中心以后，三个公司只需要一个作为会计联络需要的。洛钼案例。
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总结：华为的会计模式就是未来社会需要的会计类型。
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培养既懂财务又懂业务的符合型管理人才。业务行太多了，到底应该怎么办，难以掌控。最后一年学生根据自己的就业意向，和志趣爱好，我们给他提供该行业的实践，整套的行业经营运营特点模型来学习。熟悉了解实践。这样就弥补了短板和不足。
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潘院长讲话，有几个问题：
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1、?听了刘总介绍的企企的模式，我理解和一般的云和非云，除了这个还有米有和别的软件有没差异化的点。
刘总回答：一套软件部署到云端，全国都一个数据库。底层数据能沟通，上下游都能沟通链接。
未来的企企，企业信用平台，上下有关系，账期，有互评，这样公信力建立起来，淘宝差评模式开启。
和银行的接口打通，银行会根据你的交易数据给你授信额度。将来企业采购等问题很方便。
互联互通，以前是税务局，银行，各种商务网站联，电子票据。套装软件就需要自己上软件，接一个银行5w，税务，银行。企企云之后，都自动给你赋能了。
经营会计的概念，传统会计按照会计规则，一个维度。
会计思想平台是核心部件。
现在是一个完全智能化的东西，只要有了原始发票，其他的是全自动化解决了。
凭证，表，账全部自动生成。
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2经营活动分析，内容较差挺好。一个理论层面一个数据实现。事项会计平台，存在一个局限，认定为会计事项，财务会计认定的事项，是按照会计财务的壳子来把控的。经营活动的信息，绝不限于仅仅生成报表。能不能把事项扩大，不限于财务报表层面。
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刘总回答：事项平台??有个“自定义”选项，可以任意的。
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这个平台其实是个数据中台的概念。除了正常的收入支出费用之外，结构化数据是表单形式，定义的表单。
比如我定义一个销售人员推广我的软件，不计算金额，只计算卖掉了几套。会计没法做，但是这个可以做。需要审批我有流程，这个业务单据最后要分析要结果的。配个powerbi报表生成器。都提出来分析交叉汇总。是不是会计的数据不重要，我给你定义一个录入的口，就可以定义进来，录入分析。
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3??????教学上纯会计专业，比较局限于理论。业财融合在学校里面缺一个实践的数据通道。将来企企的数据能不能用在教学和科研上。涉及到企业的商业机密，能不能授权。
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刘总回答：脱敏数据，按照比率扩大缩小数据，最后形成可使用，。现在企企已经开始研究了。潘问：现在企企有多少用户？刘总回答：企企现在只有4-家。去年11月底才出。
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4??????教学上我想要云上的数据，需要大数据。不是小数据。现在用的软件不能满足。
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刘教授说，可以邀请院校的师生参加到企企的实习中来，做过一遍感觉整体就不一样了。
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刘总说，以后我们会考虑分行业建立管理模型，一般情况下这个行业怎么管。依据不同的行业特点，建立模型不同的数据，学生可以选择。
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法教授搞工程行业的模型的，讲了三次课。
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我们想找最好的搞工程行业的，把它的模式拿来总结和分析，将来用于总结。
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5、经营和管理两个词，我怎么感觉区别不大啊，真要较真，经营偏向于动态，管理偏向于静态。
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刘教授，我觉得这些都可以用来重新定义的。
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刘总：我有个感觉，经营和管理的区别，财政部发的指引准则都是明确界定明确规定的。但经营会计太灵活了，每个行业都有每个行业成熟的实践，非常灵活，和财政部那种规定有点不搭。
企业里有两个部门，财务部，有管理会计。企管部（经营部）来做数据分析，不会像管理会计那样来，更多的像多维来分析业务，各个维度展现出来让老板做决策。
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经营部，必须把所有的数据切碎，重新梳理，找我们来做成各种各样的分析，马上可以了解业务的全貌了。上市公司也分内外财务部，两套方案。
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刘教授：医院打交道比较多，经管处，医师组来做这个事，偏向于财务中台的概念了。总会计分管采购，信息化，他这种总会计师的整体观念会更强。
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一般企业的总会计顶多分管一个财务部，会计部。没有一个宏观的概念。
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我们未来要搞经营和管理会计来说，我们要增加一个部，经营部或者叫企管部。比如刚说的华为，就叫财经管理，北汽集团也叫财经管理部。涵盖的范围会更广。这一点是我们学校角度出发容易忽略的问题。中航工业也有个企管部，后来划归财务部了。
做的就是经营会计的事。
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高校非常容易把学生*会计*定义为传统的核算会计，这是极大的误区。
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我们高校教育容易忽略的资金管理这一块，大司库这个概念。老师们最爱讲的投资啊，分配啊，这些事频度不高。但是想现金管理，每天都有，但是恰恰讲到这里，我们就不会讲了。我们讲的这些和企业之间到底是什么关系啊，脱节不？
在实务上偏差很大。
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本科的会计在校生有万的规模，但是将来这些人能干什么呢？医院，会计能当信息部主任，党办主任，能干的岗位很多。甚至还有大领导说，学会计的人更适合给大领导当秘书。心里什么都明白，嘴上什么都不说。
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会计学院转型的问题。不光是数字化转型的问题。
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刘总说，洛钼的公司，现金管理很少。真正的财务价值，就是资金中心，资金中心只有六个人，这六个人创造的价值最少的一年w，最多一年2.6个亿。
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刘教授，国有企业到华安，谁能融来钱，要回欠款，直接就按比例奖励。这些太偏经营的，我们就不太讲这些。比如成本会计半成品核算当中不计原材料的核算。什么样的企业不用算半成品的原料成本吗？后来我发现，汽车行业就这样，落地结算。供应商的原材料只有等整车落地以后才给你结算。半成品都算你供应商的，检测完下线了才算原材料成本的。
再狠点等车卖掉了再计算原材料呗——玩笑。
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北汽，管理会计的部长。服务业和制造业最大的不同就是场景。
制造业单一品种大批量。
服务业强调多场景，强调生态。
现阶段研究的重点，企企的案例数据教学实习前提下，我们要好好定义一下现在服务业的经营会计到底是什么，就需要重新定义。
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秦院长：最适合做校企合作的这个机会了。今天上午讲课财务会计，正好讲到经营活动分析，
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研究成本我们有一门课叫财务报表分析+经营活动分析。我认为真的很重要，学生学完之后，不是说财务会计不重要，我们怎么通过多维度，我觉得挺好。刚毕业的时候去的专科学校，专科学校最种种教学，最好的教学方法就是深入企业，学生老师一起下去实习。
深入企业的过程中，讲的这些分项目分产品是内部会计的东西，叫经营会计也好。刚毕业的时候我很幸运，跟着系主任到哈尔滨工业大学去要人。十一之前去天津大学，包括天津职业大学，跑了很多学校，了解这些东西。当时也没想到要开这门课。去的时候已经有教案了。试验了一个课叫《会计设计》，带着学生设计，只能为内部提供信息，尽管当时是手写的，当时被卖掉了，说明很热门。后来合办学校以后，我就这个课就弱化了。
管理会计也很多。经营活动分析，怎么结合起来开展下去。财务数据产品，项目，部门，管理提供决策依据。作为经营管理的数据也好。
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经营会计——增加一个经营会计，如何和管理会计区分开，面临的问题，或者说融合。
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要把管理会计融进经营会计里的话，老师讲怎么隔离开。
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刘教授，关于教材我补充一句，教材的风格怎么写，按照大学教学风格来写，还是给企业的工作人员来写。
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我建议按企业场景，按企业使用场景来使用。我以前见过一个很薄的一本书，小册子。
实际的业务不懂没有一本教材，把这些给体现出来。
经营会计要不要含管理会计的模块，这个要解决。
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刘教授，我们作为传统课题的有益补充，案例教学，多个场景，案例+实训，和传统的教学方式都区分开。
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秦院长，个学分，16个课时，每个学分。我们学院把会计砍了。先排老师后学生选课。另外老师没课上，财务管理重要，会计砍掉。他们认为我们现在可以不上会计了，都大数据了，上大数据吧。
现在的理念各种冲突，我们认为17版的财务概念已经弱化了，那你们不能像中央财大学习。
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刘教授，刘峰教授做一件事，想把会计学原理，会计思维编成一门通识课。所有大学生都要有点会计思维，办成通识课。
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怎么能够把管理会计变个说法。另一个云平台，要开发教学软件的话，要把场景描述的更接近实践一些。案例会和实践脱节，这样非常不利于教学。最好每个行业选个典型的企业，仔细去分析就行。
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刘教授，下个月要开企企年度用户大会，一大批典型客户，客户来了不能光听，要让客户讲，哪怕提问题都行。能不能开会总结出来云会计模式下个场景是什么。提炼出来个问题。问题导向。给我们的老师，先问这一百个问题你有没有答案。这些答案都来自我们的用户的。这样形成一门新的大纲。
像这样的交流活动，还不够，让更多的老师参与到教材编写过程中。我有个想法，一个客户的总结就配上一个老师带着学生来做。这样做一门课，马上就可以落地。
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因为我们教学面临的对象和专业，这个学习我上基础会计学，面对的是工程管理专业的学生。要结合这个专业来讲问题。学生毕业以后是要用的，为什么这样核算，用这个数据干什么，要给学生说明白。
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刘教授，将来的教材不是纸质书，都是电子教材。我们一块来搞。几家共同来做事，由企企来支持，用一年时间做起来。
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刘总，正好刘教授牵头，财大跟企企合作搞了一个中企经营会计研究中心，到时候能在河南做个分中心。
秦主任说的场景化非常好。第一个学校希望场景化的案例来支持教学。企业里天天忙来忙去，没时间来梳理自己的实践模型。
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今天两个目标，一个是场景化，另一个是梳理行业最佳事件模型。
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工程管理现在就有公装行业的项目刚起步，有兴趣可以让老师和学生参与项目实施。我们梳理模型，梳理完通过平台落地，实际上形成行业模型。潘院长介绍的法教授一块在做，他是工程行业的博士。
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结合老师和学生总结出行业和场景。整理好了，再做的时候就是推广。最佳模型，行业就这样玩。
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项目管理这个专业以前是不开会计的，近几年也开始开会计了。工程项目，土建学院的项目管理专业也开设会计课。潘教授说应该放在工程管理学院。工程造价和工程监理里也有会计。有一门会计课。
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会计的就业在各行各业。你要开发软件的时候，投放到学校不能太单一。多场景。金蝶现在财务软件，零售业。我给你提了好几个建议，只有一个零售业显然不够，制造业，服务业，基本就可以。多场景。
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我们偏重金融业，我们开了一门金融会计，后来就业的学生都去了国企央企和金融业。
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刘教授，先在我这设立一个奖学金。今年他们的业务非常多，银行很多业务，整个行业利差很小，需要做的事情很多。商业管理会计方向，开发三到四门课程，资产负债等。开发课程，在实际人才培养方案中要融进去。作为选修课。
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我们要用起来，是几门课一起，还是怎么办。
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高职院校最喜欢的事，你就给我一百个案例，老师也不用怎么讲，学生你上去就给我练。——刘教授
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让老师用起来很舒服，一来满足教学，二培养学生需求。
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会计给我限定五门必修课，我就不好弄。很难受。我们编教材也好，做软件开发也好，肯定是要用的。单元实验的。哪些适合集中实训用的。
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刘总，秦院长提了很多好的想法。
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苏院长。“二刘“，”双一刘“切题。??
超过三百年的朝代，宋和汉，南宋北宋，东汉西汉。其他没有超过年的。
我从机械转到会计我感到很轻松。最近我在思考，大家在说会计第三次四次五次革命也好，有一种说法，经济越发展，我说是陈云说的。到底会计有用没有用。
刘总说了很重要的一句话，企业领导很少看财务报表。今天上午我有课，我讲中台，三四节，资产减值怎么去计量，售价-加工成本，我举了个例子，十个毫米的盘圆，五吨加工做铁定，五吨做钢板，你说说他的加工成本包括哪些。你们别说了，加工成本你就不懂，你怎么知道。不懂行业怎么懂加工成本。同学们你将来毕业以后，光学学校的东西没用，你只有一个翅膀，另一个翅膀是业务。你不懂业务怎么搞核算。最多就是传统的，你顶多就是几个流水账，按照现在的企业管理你肯定是不行的。生产模式和科学技术的高度融合，如果对这个不了解，光看教材，没用。
举例子，包包子，擀面皮，一个工人报多少包子，面馅儿变动成本，再敷在一点会吗？不会了。企业为什么不看财务报表呢？我们回忆回忆会计的最初目的是啥，是为企业经营提供有用的信息。我做个国企企业的一把手，我就不看财务报表。几千人的企业，我就不看财务报表。销售处处长，技术处处长，生产计划处的处长，三个人就知道情况了。财务来就一句话，账上还有多少钱，我需要换银行，还有哪个银行好说话。
为什么不看，因为没用。报表让税务局看。上市公司给证监会看。那你这个东西价值就不高。
反过来我说，学机械的，发明一种家具工艺，确实提高效率，生产用我这个工艺能提高20%。我们国家最早只有就各学校，全是理工科。后来的211主要是理工科。习总书记开科学座谈会，说到科学的发展，包括教育，列举了好几个项目，主要是理工科加上医学。
意义在哪，利用在哪，我在商丘学院几乎一般的人在学会计。现在工商学院1人在学会计。万方学院的会计够河南省用了。
核算型会计，向管理型会计转变，从无用到有用的转变。
就是四个表，如果没有用的话，价值在哪。我认识一个搞房地产的老板，公司很低的就是会计，会计的工资比不上司机。司机一个月1，会计0.这怎么体现呢？作为当会计的教授我都很不好意思。为什么这样，我觉得是有一定的道理嘚。刘总做这个软件我觉得很好，能站在企业经营者的角度来参与管理。
刚才刘总说到一个问题，业务实际上是万花筒，制造业服务业，旅游业金融业教育，千差万别，最早有工业会计，商业会计，是按照业务的特点给他分模块，最起码是粗略的分一下，工业农业旅游业酒店业航空业，怎么分，站在经营者的角度来看问题。旅游饭店住宿康乐餐饮，就关心客房利用率。超过50%就超过盈亏点了，如果30%估计会很难受。类似这些问题能够归纳通过软件显示出来，通过我们做会计的人来做，很重要，他们之间有什么关联。如果我是饭店总经理，我一定喜欢这个软件。
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昨天我们老板准备开中医药学康健专业，财务机器人实验室，学校必看的亮点。我们大数据实验室，不是只分析财务数据啊，行业数据都行啊，都替你们做决策的。
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财务机器人。
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企业就是盈利的组织，只要让他们赚钱，他们就喜欢。做出来很难，我觉得现在会计的知识结构，一定是教法型的，我们现在招老师一定要专硕一致。这其实是很大的误区。
交叉学科的发展。培养T型人才，（我加了一句：现在叫π型人才。）
工时定额的例子。不能太严也不能太松，让财务处的会计绝对搞不出来。会计走到一个关口，17年我在大连东北财大，听刘有责在讲，会计的危机。我就在思考这个问题。实际上是个机遇。如果还搞核算，会计就走到头了。你就学点核算，毕业你就找不到工作，找到也不对口。
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特别感谢刘总的合作。教学质量虽然不怎么样，但是我们都实训室在财务领域是最先进的。得益于刘总对我的帮助。再次表示感谢，就说这么多。
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秦院长，旗帜鲜明的反对苏院长讲话。
没有我们财务会计人员的核算，你怎么知道成本核算提高了多少。我们会计的本源，一部分就是为内部提供，一部分为外部提供。我的管理会计职能没发挥出来。会计人员不会主动地提供信息，你们没有要求，我怎么知道你们需要什么。你要什么报表，需要我为你设计什么。
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苏院长秦院长一回事，——刘总
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未来会计要从无用到有用，从财务到业务的深度融合，才能产业越来越大的价值。理清这个事，充分结合。
计划
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秦院长：我没想到我妹那么厉害，每笔业务怎么样，走向社会为啥我强调场景和案例的开发，认识到实践中是什么样的。我的教材更贴近于实际还是。提前介入了，就好了。以前没遇到过，其实学生为啥不愿意学习，没有提供发挥想象的空间，你比如我的教材，我刚开始没有标准答案，后来有了。
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我刚毕业到国棉厂的时候，后来到车间搞了半年，我就知道了。你要问我纺织我就知道了。-----刘总
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还是人家适应能力强。——苏院长
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我昨天去造纸厂，让我聊成本管理，轻工业研究。造纸行业有个污水处理。
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轻院安院长：
想交流一些教学中的痛点。1实践实验环节，缺乏场景。2经营会计我翻看了目录，我觉得蛮好。上课过程中做财报分析，财报分析二手资料，其实包括很多模块，学生真正要理解这一块需要掌握很多知识。不知道怎么看。如果把这个融合进去，就很大程度上解决这个问题。3、请教管理会计经营会计越来越重要，和财务管理之间界限怎么分，教学中我们会有困惑。现在我们自己划章节。边界不是那么明显。交叉很多。4、行动学习法，我们非常需要，去给我们讲一讲。
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中台搞了十年了，其实核心就是问题导向。面对现实问题，通过师生组成团队，解决这个问题。同时实现老师和学生的成长，这不仅仅是一个解决方案，要出一系列成果，去一次不容易，携程教学案例，实物论文，研究型论文；现在研究生为主，让本科生参加，博士层自愿，我现在带的博士正在帮我们调研一个案例，一个企业很给力提供内部大数据，就能写成一篇高水平的学术论文，现在在做这样的准备。在一个学院里，不要把这些割裂开，都是一回事，一个事儿串起来，都是在搞课程思政建设。关联就是这样，大家都受益。——刘教授
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秦院长讲的财务报表和经营活动分析，报表分析还是典型的负面思维，挑毛病。
财务管理系和管理会计两个系部，一起分。注册会计师，管理会计和公司金融，金融学院开的课也叫公司金融，侧重于资金的角度出发讲问题，讲投资讲分配。
功能：会计（对外税务），资金管理，管理会计另一拨人。
管理会计处，预算管理，成本管理，绩效管理。三拨人的心智完全不同，资金管理人的概念是，别人下班我上班。会计的人，面对各种审计，十几套审计。看什么东西都有问题。管理会计心智模式一直定不下来。
我觉得看到的全是改进的机会。我改进了，能为企业创造什么样的价值。我的校友分享的时候，什么样的人能成为CFO呢？一定是做管理会计的人。最终有了管理会计的经验值后，才能成为CFO。人大又出了一本书，把国外的财务架构又讨论了一番。做实业的业务单元，VP+CAO首席会计管，相当于controller，上市公司里首先应对资本市场，首先我的数据要满足审核的需求。手下的CFO来汇报。
中国呢我觉得外企，不存在业财融合的问题。财务的人我天生就是业财融合。没有人吧业财融合起来，本身天然就是一体的。不让你搞核算的时候，你搞什么。
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——刘教授。
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假定是报表是有问题的。发票需要那么多流程审核，假定报账的人造假。
计划，
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会计思维和逻辑思维，企业思维方式的融合。——也是我想讲的，也没有讲。
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话题转到在座学校毕业的孩子，去读刘老师的研究生的问题。
要提前说。考试前就说。另一种是女生比男生多。女生则一录取就会直接跟导师联系，男生入学教育开展了才开始联系导师。男生情商普遍低于女生。
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刘教授说可以走士兵计划，国家对士兵计划有专项，每年都在扩大。中央财大在走士兵计划。90%都选择读了会计专业的硕士。每年0调整到0年。当兵完了考研究生，国家有支持。不如去军营。国家专项，不占正常招生计划。
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还有一种方式，保研的时候是按照人头去分。你上的学校一般，但是在那领先，拿到保研资格比较好。不能再重新二次选吧，就按照前五前六个学期的成绩排名。每一门课每一个活动都要认真对待，都是你的积分。所以本科读什么专业不重要。
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学会计还是要去北京去学。我从河南出来觉得到北京不一样。你去北京学的就不一样，可以直接去财政部见到财政部的领导。
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第二课堂所获得的知识和资源，就比地方就好很多。我其实在河南工作的导师也有十几位，针对河南这些单位也可以搞起来。全都交给行动学习了。我不行再跟教指委讲讲，行动学习培训项目不要派专业老师去听，要让教学管理的和辅导员管理人去听。
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行动学习办公室，任命办公室主任，专职搞这个事。
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后面我们换个战场吧（完）
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